Gdzie zaczęła się wojna?

Działania polityczno-militarne, bitwy, potyczki, jednostki i dowódcy, biografie, zbrodnie wojenne, wystąpienia polityków, działania wywiadów, plany - pytania i dyskusje.
macio_men

Gdzie zaczęła się wojna?

Post autor: macio_men » czw lut 28, 2008 3:30 pm

A więc powszechnie uważa się że IIWś zaczęła się na Westerplatte. Jednak w cyklu dodatków do Rzeczpospolitej opublikowano artykuł, w którym mowa jest o ataku artyleryjskim na polski szwadron ułanów na kilka minut prezed atakiem statku na Westerplatte. A więc czy wojna zaczęła się na granicy polsko-niemieckiej czy na Westerplatte?

MarcinG

Post autor: MarcinG » czw lut 28, 2008 7:36 pm

Wieluń zbombardowano o 4:40, więc ja bym postawił na to miasteczko.

gonczor

Post autor: gonczor » czw lut 28, 2008 10:35 pm

Westerplatte to oficjalny początek, a działań wojennych tuż przed tym było więcej (most w Tczewie), a jakby poszukać to myślę, że by trochę tego było

invictus

Post autor: invictus » czw lut 28, 2008 11:49 pm

Drugą wojnę światową rozpoczął Sturmbannfurhrer Alfred Helmud Naujocks z hitlerowskiej służby bezpieczeństwa (SD) 31 sierpnia 1939, o godzinie 8 wieczorem: poprowadził swój oddział do ataku na niemiecką radiostację w Gliwicach na Górnym Śląsku. Oddział składał się z kilkunastu kryminalistów, których w nadawanym kodem rozkazach określano kryptonimem "Konserwy" i którym w zamian za udział w akcji przyrzeczono zawieszenie wyroków. Po krótkim starciu ze strażnikami wpadli do jednego ze studiów, nadali nagrany po polsku patriotyczny program, odśpiewali porywającą pieśń, oddali kilka strzałów z pistoletów i wybiegli. Gdy tylko "Konserwy" znalazły się na zewnątrz budynku, wykosiła je do nogi salwa karabinów maszynowych SS. Ich ciała, starannie przyodziane w nasiąknięte krwią polskie mundury, pozostawiono na miejscu, aby w odpowiednim czasie mogła je odnaleźć miejscowa policja. Nim minęła noc, świat obudziła zadziwiająca wiadomość, że Wojsko Polskie podjęło niczym nie sprowokowany atak na Trzecią Rzeszę.

Norman Davies - Boże Igrzysko, Tom II, Rozdział XX, str. 899 wydanie z 2006


To najbardziej trafna odpowiedz na to pytanie.

marlog
Porucznik
Porucznik
Posty: 479
Rejestracja: pt wrz 21, 2007 4:15 pm

Post autor: marlog » pt lut 29, 2008 12:41 am

invictus pisze:Drugą wojnę światową rozpoczął Sturmbannfurhrer Alfred Helmud Naujocks nadali nagrany po polsku patriotyczny program,
http://www.h-ref.de/krieg/polen/gleiwit ... eiwitz.php
Według powyższego linku wynika,że napastnicy posiadali złe informacje i nie wiedzieli,że Gliwice nie nadają własnego programu tylko przekazują sygnał z Wrocławia(Breslau) wykorzystali mikrofon to przepraszania za zakłócenia w czasie złej pogody i powiedzieli kilka zdań.
Zresztą w tamtych czasach zapisu dokonywano chyba na płytach jeśli się nie mylę.

"Seit 5 Uhr 45 wird jetzt zurückgeschossen!"
Adolf Hitler am 1.9.1939
in einer für 10 Uhr angesetzten Reichstagssitzung
zit. n. August '39, S. 179

Zgodnie ze słowami Hitlera 5 minut 45 jest oficjalną godziną rozpoczęcia wojny.

Jagmin
Generał
Generał
Posty: 879
Rejestracja: ndz lut 25, 2007 11:58 am

Post autor: Jagmin » pt lut 29, 2008 10:44 am

Temat z jednej strony jest interesujący, z drugiej bez sensu. Otóż 26 września nastąpił przedwczesny atak niemiecki na Przełęcz Jabłonkowską - wg Otto Kesslera był to oszałamiająjący sukces (miliony jeńców, miejscowi z kwiatami... może przesadziłem, ale Otto też) i całe zajście spowodowane było prawdopodobnie tym, iż jednostka dywersyjna nie została powiadomiona o odwołaniu wcześniejszego terminu agresji na Polskę. Potem strona Niemiecka tłumaczyła zajście niepoczytalnością jednego z dowódców. Więc może wojna zaczęła się 26 września. Jeżeli dopuszczamy 5 minut wcześniej to czemu nie 5 dni wcześniej.
Wczoraj czytałem wywiad z prof. Zgórniakiem, który przywołał dość powszechny pogląd, że II wojna zaczęła się 11 listopada 1918 roku. Przewrotne, ale uzasadnione.
Myślę, że trzymajmy się 1 września i godziny 4.45, doszukiwanie się kto i gdzie pierwszy wystrzelił jest bezcelowe.
Autora tematu poproszę o poprawność i staranność pisowni.

marlog
Porucznik
Porucznik
Posty: 479
Rejestracja: pt wrz 21, 2007 4:15 pm

Post autor: marlog » pt lut 29, 2008 11:21 am

Oczywiście było to 26 sierpnia 1939.

Jagmin
Generał
Generał
Posty: 879
Rejestracja: ndz lut 25, 2007 11:58 am

Post autor: Jagmin » pt lut 29, 2008 1:31 pm

marlog pisze:Oczywiście było to 26 sierpnia 1939.
Jasne, że w sierpniu. Dzięki za zwrócenie uwagi.

macio_men

Post autor: macio_men » pt lut 29, 2008 4:53 pm

Czyli ze wszystkich postów wynika, że wojna zaczęła się w różnych miejscach :( Ja jednak obstawiałbym okolice granicy Polsko-Niemieckiej mając na uwadze atak na ta radiostację i ostrzelanie ułanów przez artylerię. Jednak warto przytoczyc temat Mokrej. Tam bitwa zaczęła się tak jakby o 4:30. A więc wcześniej niż ostrzał Schlezwiga-Holsteina na Westerplatte.

qrak

Post autor: qrak » pt lut 29, 2008 6:05 pm

Na kierunku mławskim patrole już od 3 z minutami zgłaszały ostrzelanie przez Niemców

ODPOWIEDZ